lunes, 1 de diciembre de 2008

Dejamos de utilizar Paypal como medio de pago

Blog Personal de Carlos Blanco Vázquez, CEO de Grupo ITnet

Hemos tomado la decisión de dejar de utilizar Paypal como medio de pago de MundiJuegos.com, aunque el % de usuarios que pagaban a través de Paypal había subido considerablemente, apenas supone el 2-3% de los usuarios de pago.

paypal

El problema que hemos tenido con Paypal es que alguna “mente pensante” de la empresa dice que tenemos juegos con dinero en el portal, en concreto nos dicen que quitemos el Poker debido a que incumple sus normativas. Recibimos la notificación de la suspensión de la cuenta el 3 de Julio, al dia siguiente nos pusimos en contacto con una persona de soporte que conmigo comprobo que no hay transacción económica en nuestros juegos multijugador, que sólo se juega con puntos. Nos pidió que enviaramos un email a una dirección y hemos recibido la respuesta el viernes 13, me parece exagerado que tarden 9 días en responder un correo electrónico en un caso de cuenta bloqueada y habiendo llamado por teléfono varias veces y reenviado el email 3 veces.

En conclusión, servicio de soporte donde las personas no pintan nada, no pueden aportar soluciones, respuesta de emails super-lenta, pienso que Paypal así no van a ningún lado. Lo que vamos a hacer es apostar por el medio de pago de ePagado que ya lo teniamos y aún teniendo el mismo % de usuarios apenas lo hemos promocionado.

Pero lo más curioso es que Jaime Ferre me ha dicho que Betfair tiene Paypal como medio de pago, y en ese caso si que hay juegos de Poker con dinero. O sea que van de “limpios” por la vida no admitiendo teoricamente el juego con dinero, pero no es cierto (pulsa aquí) ya que hacen excepciones con portales de Juego como Betfair. A esto añadele que el nivel intelectual de su personal no le permite comprobar que MundiJuegos.com es un portal de juegos sin dinero. Si te lees su política de uso aceptable verás que ellos mismos se contradicen al aceptar ingresos en Betfair.

Conclusión, NO te recomiendo que utilices Paypal como medio de pago.

Encima se ha quedado la cuenta congelada con 4.000 € de saldo, y no he podido hacer el pago de suscripciones de algunos servicios que tenía contratados con Paypal como medio de pago. A ver como es el proceso de dejar de utilizar su servicio y cuanto tiempo tardan en desbloquearme la cuenta, con el consiguiente perjuicio de no poder utilizar algunos servicios de terceros que sólo tienen medio de pago Paypal.

Posts relacionados:

- Sobre la burocracia de Paypal y su mal servicio (espero que los problemas no sean una venganza!!!)
- Paypal Mobile ¿Competencia para los SMS Premium? (pues va a ser que no!!!)

Actualización: El viernes quitamos el medio de pago “Paypal” de MundiJuegos.com y les enviamos un email solicitando la reactivación de la cuenta. Nos han respondido hoy indicando que todavía está disponible su medio de pago, cuando es totalmente falso, no se lo han mirado bien … total 1 día más sin los fondos accesibles … y van sumando.

http://www.carlosblanco.com/2007/07/16/dejamos-de-utilizar-paypal-como-medio-de-pago/

Opinión de clientemisterioso81 sobre PayPal del 29 de Marzo de 2008

http://www.ciao.es/PayPal__Opinion_1476363

Antes de nada y para que no perdáis más tiempo… NO ABRAIS UNA CUENTA EN PAYPAL!!
Comenzaré por explicaros lo que debería ser PAYPAL:Se trata de una empresa privada americana con sede en Luxemburgo mediante la cual podemos realizar y recibir pagos con tarjeta con seguridad a través de internet, enviar dinero a cualquier parte del mundo, etc… La empresa parece seria y cuenta con asociados que parecen serios (EBAY, Betandwin e infinidad de empresas que operan en la red). Simplemente tienes que abrir la cuenta y listo, ya puedes empezar a recibir y enviar pasta, ideal un servicio cojonuo y muy útil. El problema empieza cuando te envían el dinero y no te dejan cobrarlo.
Comenzamos la historia hace tan solo 180 dias, decidí poner a la venta en Ebay algunos trastos que tenia por casa, en total eran unos 18 productos (móviles, pantalla de pc, etc…) comenzaron las pujas y todo correcto. Terminaron las subastas y los ganadores de los productos comenzaron a realizar los pagos, muchos de ellos directamente pagaban mediante Paypal, lo cual prácticamente me obligaba a abrirme una cuenta (realmente puedes rechazar el pago y que lo hagan mediante otro sistema pero yo no lo sabía). Abrí mi cuenta para lo cual me solicitaron mil y un datos para garantizar a autenticidad de la cuenta , entre ellos un teléfono fijo, número de cuenta, número de tarjeta, etc…
Los ingresos se fueron sumando, 80 euros, 120 euros…mientras tanto paypal activa mi cuenta…210 euros, 320 euros…empiezo a enviar los artículos a sus nuevos propietarios, pero al dia siguente al abrir el correo recibo un e-mail de paypal en el que me dicen:En una revisión rutinaria, paypal ha detectado una actividad inusual en su cuenta, por lo que se procede a su bloqueo hasta que aporte facturas de compra de los productos, albaranes de entrega, etc…
Es decir, que demostrara que los productos eran mios y no robados, el problema es que no suelo guardar facturas de móviles o pantallas que me compré hace más de 3 años!!Rápidamente me pongo en contacto con Paypal y hablo con una operadora, a la que explico el problema, no puedo retirar MI dinero porque tengo la cuenta bloqueada. Me dice que envié las facturas por fax…le explico que no tengo las facturas. Me dice que envié un e-mail a administración de cuentas explicándoles que son productos de hace 3 años y que no me preocupe, que simplemente es una medida de seguridad. Hablo con administración y me dicen que en unos días desbloquean la cuenta y ya puedo retirar mi dinero.
El saldo de mi cuenta iba aumentando y tenia que enviar los productos a la genteMi cuenta contaba en esos momentos con más de 500 euros y subiendo.
Finalmente mi cuenta asciende a los 800 euretes, todos los artículos están enviados y espero a que Paypal me desbloquee la cuenta para obrar mi pasta, pero… recibo un e-mail de Paypal en el que se me informa que debido a la alta acividad peligrosa de mi cuenta se veían obligados a cerrar mi cuenta para su seguridad y que tras 180 dias podría retirar mi dinero mediante transferencia…¿180 dias? Malditos hijos de la gran puta! ¿Retienen mi dinero 180 las porque les sale de las pelotas? Inmediatamente comencé a enviarles e-mail pidiéndoles explicaciones, envié unos 35 e-mails y me respondieron 1. Llamé por teléfono y las putas operadoras no hacían nada más que pasarme de un lado a otro y nadie me decía nada. Comencé a mirar en foros de internet y evidentemente no era el único caso, por lo que me empezó a parecer una estafa. ¿Qué ocurre si paypal decide dejar de prestar servicios cuando tiene nuestro dinero retenido? NADA. Paypal es una empresa (no es un banco) americana y su base en europa esta en Luxemburgo con lo que cualquier denuncia o reclamación deberá hacerse en EE.UU, asi que estaríamos perdiendo el tiempo. Al ser una empresa privada no está obligada a avalar las cantidades retenidas, ya que supuestamente lo hacen para evitar fraudes, CLARO QUE ESLLOS LOS ESTAN COMETIENDO DIARIAMENTE.
Existen multitud de foros donde se cuenta muchas historias parecidas sobre PAYPAL, podeis informaros, para que no os tomen el pelo.En definitiva, mucho ojo. Personalmente no le recomiendo a nadie la utilización de Paypal.
Si os ha pasado lo mismo que a mí últimamente, no os preocupéis, pasados los 180 dias os dejan retirar el dinero. Yo he podido retirarlo hoy por transferencia, eso si pagando 40 abusivos euros por ella, pero solo quería mi pasta y olvidarme de estos malitos estafadores de mierda.Ah, se me olvidaba hacer referencia a la gran empresa que se apoya en Paypal para cometer estos fraudes EBAY, otra pandilla de ladrones, pero esta opinión es solo para PAYPAL.
Agradecimientos a las empresas colaboradoras,PAYPAL, por su desinteresada participación en esta opinión, la cual no tendría ningún valor sin sus fraudes.
EBAY, por su importante promoción de PAYPAL, ellos nos meten en la boca del lobo y luego se lavan las manos.Un saludo a todos y mucho cuidado!

http://puto-paypal.blogspot.com/

http://puto-paypal.blogspot.com/

Todo empieza así:
Estimado(a): Fulano de tal,
Como parte de nuestras medidas de seguridad, examinamos periódicamente la actividad del sistema de PayPal. Durante una reciente investigación, hemos observado un problema en su cuenta. El sistema ha detectado cargos inusuales en una tarjeta de crédito vinculada a su cuenta PayPal.
Número de identificación de caso: 145445646
Por su seguridad, hemos limitado el acceso a su cuenta hasta que se lleven a cabo nuevas medidas adicionales. Le pedimos disculpas por cualquier inconveniente que esto pueda producir.Para revisar su cuenta y la información (en parte o en su totalidad) utilizada por PayPal para tomar su decisión de limitar el acceso a su cuenta, visite el Centro de resoluciones. Si después de revisar la información de su cuenta necesita más información sobre el acceso a su cuenta, póngase en contacto con PayPal visitando el Centro de Ayuda y pulsando "Contactar".Gracias por su pronta colaboración. Tenga en cuenta que se trata de una medida de seguridad diseñada para protegerle a usted y a su cuenta.Lamentamos las molestias.
Bueno esto va para las personas que quieren utilizar los servicios de paypal, hace poco hice una famosa compra, recién estaba utilizando la tontería de paypal, según algunos,"Empresa segura", pero que va ser segura esa porquería que no puedes hacer una compra de mas de 50 dolares si no te limitan la puta cuenta y se quedan con tu dinero y para rematar te piden documentos ya sea facturas de teléfono, luz, gas,etc o extracto de tu tarjeta de crédito donde este tu nombre y tu dirección para verificar y si no los tienes a tu nombre tales documentos te manda un e-mail diciendo:
****No podemos aceptar como prueba de dirección documentos a nombre de otra persona, aunque sean de miembros de su familia.****
****Por favor, no envíe capturas de pantalla ya que estos documentos no son aceptados como válidos. Envíe, ya sea mediante archivo cargado o fax,copias de documentos en papel. ****
****No hemos podido dar cómo válida la prueba de dirección que nos ha enviado puesto que no está a su nombre. Si no posee facturas domésticas en su nombre, le recomendamos que nos envíe un extracto de su cuenta bancaria o tarjeta de crédito dónde aparezca su nombre junto a su dirección****
****Le informamos que no aceptamos el documento de identidad cómo prueba de dirección. ****
Recomendaciones para que Uses esta tontería y no tengas el mismo problema que yo.
Debes tener documentos a tu nombre ya sean de luz, agua o teléfono o del móvil para que si te limitan la cuenta no te vengan con las tonterías esa que ya leíste.
Debes hablar un ingles fluido dado que si te quieres quejar la central esta en los E.E.U.U. California.
Empieza comprando de 30 dolares y espera que te venga el cargo a tu tarjeta con el código de paypal y el lugar donde hiciste la compra, creo que se demora 2 o 3 días.
Bueno sin mas que decir me despido mandado a la puta madre que los parió a eso putos programadores de paypal animales pesuñentos de mierda y a toda esa porquería de gente como Karolina, Daniela, Xavi que no pudieron ayudarme en resolver mi problema, basuras devuelvanme mi plata. ya fue HDP que me van a devolver, pero igual espero que tengan cuidado con estos putos ladrones que engañan a la gente incauta como io xD.

Stella/2008

Paypal son unos ladrones, estafadores, fraudulentos y mil cosas mas. A mi me tienen retenidos 3000 euros y cada vez que llamo me dan explicaciones poco claras y que apestan a fraude. si tenéis cuenta allí os aconsejo que os deis de baja si no queréis llevaros un disgusto.asímismo si alguien me puede ayudar, orientar o aconsejar, POR FAVOR que se ponga en contacto conmigo
stellawantstodie@yahoo.es
y recordad que paypal = ladrones!

Paypal Ladron de guante blanco

Hola.
Un Di­a empece a comprar cosas por ebay. es y a traves de ellos me sugirieron que me diera de alta en paypal.es entidad financiera de cobros y pagos por tarjeta de credito totalmente legalizada en España y autorizada por el BANCO DE ESPAñA, según me dijeron y al principio todo iba bien ; pero cuando me puse a vender cosas y me ingresaron el dinero en la cuenta de paypal.es, estos automáticamente bloquearon el acceso a la cuenta y me dijeron que debía presentar las facturas de lo que había vendido , le conteste que evidentemente no guardo las facturas o nunca las he tenido y su respuesta sigue siendo la misma sin dar opción a otra solución. Le solicite como resolver el tema y me volvieron a contestar lo mismo, le pedí su dirección en España para enviar un burofax reclamando mi dinero que asciende a casi 800 euros y me contestaron igual que la vez anterior, al final después de una hora dentro de su pagina Web, encontré un teléfono en letra pequeña y llame para intentar resolver el tema y me contestaron lo mismo que en los email.
El asunto es que desde 14 diciembre me tienen retenido 800 euros y no me dan opción a resolver el caso , y me siento totalmente desprotegido e indefenso ante tal soberbia y desprecio , además de haberme cobrado cerca de los 50 euros en comisiones por un dinero que no tengo.
Que puedo hacer? , donde puedo denunciar a Paypal.es? , Es normal que el banco de España que en teoría vela por nuestros intereses autorice a una empresa de este tipo a operar en España sin comprobar sus procedimientos y sin hacer costar su dirección en ningún sitio ni tan siquiera su CIF con establece la ley del comercio electrónico.
Para mas INRI , te dicen que puedes presentar una denuncia en irlanda (derechos de usuario). Y que están regulados en Inglaterra.
Con que argumento legal pueden retener mi Dinero de esta forma?Saludos y boicot a Paypal en España.
http://www.auso.es/?q=node/51

http://www.gsmspain.com/foros/h638792_Off-topic-Taberna_paypal-ladrones.html

Resulta que vendi un articulo y el que le compro le llego el sobre roto por culpa de correos , pero yo lo envie certificado y el firmo y luego se dio cuenta de que el sobre estaba roto, pero ahi no acaba la cosa me hizo la transferencia por paypal y por eso yo se lo envie . Pues ahoar despues de 13 dias paypal me ha quitado el ingreso que me hizo y ahora no tengo ni articulo ni dinero .No entiendo como me pueden hacer a mi eso , osea despues de tener yo mi dinero cojen y me lo quitan porque al subnormal ese estan sumamente tonto de que firma una cosa un sobre que esta rajado sin darse cuenta y en vez de denunciar a correos me roba a mi el dinero , no se que hacer he mandado 2 e-mails a paypal y no me contestan los hijos....paypal a la hora de cobrar si pero a la hora de arreglar las cosas ya veremos, he llamado por telefono y dicen que estan mirando el caso y que el comprador quito los fondos del banco y ellos no han tenido nada que ver, vosotros lo creeis? osea despues de estar en mi cuenta se puede devolver el banco ? pues menuda puta mierda de paypal si lo hago a alguien de eeuu que pasa se queda sin articulo ?:S en fin que coño hacer?
miguelin25

http://www.gsmspain.com/foros/h638792_Off-topic-Taberna_paypal-ladrones.html

La estafa de PayPal

No todas las empresas en linea pueden sobresalir en su atención al cliente como podría citar el ejemplo de Amazon, hay muchas tantas que se caracterizan por de alguna forma aprovecharse de su posición privilegiada en el negocio para tratar a sus usuarios como delincuentes cuando realmente los delincuentes podrían ser ellos mismos como es el caso de Paypal. Siendo usuario de Paypal para comprar y vender en línea me ha tocado vivir en carne propia la desdicha de muchos otros, tanto son así de comunes estos problemas que buscando en la web encontré existe el sitio Paypalsucks para reunir a los afectados.
Paypal se escuda en su TOS (Terms of Services) que seguramente la mayoría no lee por completo (me incluyo en esa lista), no están vigilados por el gobierno por el tipo de negocio que tienen y si algo pasa estamos completamente indefensos ante ellos, las cuentas pueden ser bloqueadas por cualquier razón ilógica y lo peor del caso es que no importa que tanto el usuario demuestre que la operación es licita y envíe todos los documentos que ellos piden en la gran mayoría de los casos los fondos son congelados durante 180 días y al final corremos con suerte (suerte?) que no se nos cancele la cuenta por considerarnos de alto riesgo. Paypal esconde los numero de atención al cliente, las respuestas a nuestras consultas son por lo general autoreponders y cuando por fin se dignan de respondernos nos contestan con cualquier cosa que no ayuda en lo mas mínimo.
Lo difícil es que gracias a su privilegiada posición no tenemos muchas opciones y no nos queda otra que aceptar su “legal” TOS.
Como consejo a los usuarios nuevos, lean bien el TOS, si no les convence algo, no se registren. A los ya usuarios busquen alguna alternativa que llene sus necesidades, preguntenles a los que usan PayPal si tienen alguna otra forma de cobro y el porque no quieren ustedes usar Paypal.
Solo nos queda correr la voz y usar la blogsfera para hacernos escuchar y advertir a los demás.
http://www.tecnotopia.com/b/2007/03/24/la-estafa-de-paypal/

Opinión de maxpowel sobre PayPal del 12 de Mayo de 2007

Hola, voy a describir un caso concreto, el mío. Yo he usado desde siempre paypal y desde antes que se "pusiera de moda". Nunca había manejado grandes cantidades de dinero mediante paypal hasta que llegó la primera vez.
Resulta que ingreso una cantidad grande de dinero y paypal me suspende la cuenta y me proporciona un link para arreglarlo. Tenía que llevar a cabo unos pasos, entre ellos mandar un fax con datos personales y otro que es añadir los datos de una targeta de crédito.Primer problema, no uso targeta de crédito entonces no puedo completar esos pasos. MI DINERO SE QUEDA ATRAPADO.Segundo problema, cedo al chantaje de enviar datos personales a cambio de la reactivación de la cuenta pero cada vez me ponen una excusa: que si no son datos de fiar, que no se leen bien... y me hacen enviar más y más datos (además de que solo se pueden enviar mediante fax y a parte de la tardanza es un numero 902!)
Ante esto, que se puede hacer? He leido por internet que mediante www.facua.org puedes denunciar a paypal y que en cuanto paypal recibe la denuncia te reactiva la cuenta. Alguien seguro de que lo que hace es legal no cedería tan rapido, no?Y otra opción y por la que yo me decanto (por falta de tiempo) es ir al banco y cancelar ese pago (hay hasta 30 dias para hacerlo)Lo malo de esta segunda opción es si alguien te envia dinero (por la venta de una articulo por internet por ejemplo) y pasado un par de semanas cancela el pago mediante su banco. Paypal tiene dos opciones, o enfrentarse al banco o robar al vendedor y como es evidente, roba al vendedor. Tu envias el producto y te quedas sin dinero. ¿Alguien dijo algo de proteccion del usuario?¿Que es eso? Ademas de que ponen cualquier excusa para no pagarte... como van a protegerte si los mayores ladrones son ellos? No teneis mas que poner en google 'paypal ladrones' y vereis como no soy un caso aislado....
Puedo tener todo tipo de sistemas de seguridad para evitar phishing pero ¿de que me sirve si me ROBAN desde dentro?Hace años pensé que el pago virtual sería el futuro pero con gente como esta es imposible, es una lástima. Espero que tanto mi caso como el de muchas otras personas os ayude a no caer en la trampa. "Paypal? No gracias", mejor una transferencia bancaria que con el codigo europeo se pueden hacer transferencias (tanto para enviar como para recibir) a un precio bastante económico y la principal ventaja, que no tienes que cruzar los dedos para que no te quedes sin dinero .
http://www.ciao.es/PayPal__Opinion_1291229

Siete razones para no usar Paypal por Carlos Cabezas López

"Nadie duda de la revolución tecnológica que ha desencadenado el uso masivo de Internet, incluso podemos afirmar que ha cambiado los hábitos de compra de millones de personas en todo el mundo. Debido a este boom tecnológico es cada vez más habitual utilizar servicios bancarios on-line, hasta el punto de que hayan surgido entidades bancarias virtuales sin oficinas físicas que permiten realizar transacciones a cualquier parte del mundo por medio de la Red.
Una de estas empresas surgida para satisfacer las necesidades de consumidores y comerciantes es PayPal. Esta empresa permite a sus usuarios la realización de pagos y cobros de forma instantánea. Las personas que se dedican a realizar transacciones en Internet, por ejemplo en e-Bay, generalmente encuentran en Paypal la forma idónea para realizar sus actividades comerciales. Por eso es habitual que cada vez sean más las tiendas electrónicas que acepten PayPal como otra forma más de pago más.
El sistema de pago por Internet es extremadamente simple: cuando el usuario quiere pagar, sencillamente introduce una cuenta de e-mail y el vendedor carga el importe. PayPal retira entonces ese dinero de la cuenta del usuario y lo traspasa a la del vendedor, si el dinero de la cuenta Paypal no cubre el total del importe, Paypal carga la diferencia a la tarjeta de crédito asociada.Hasta aquí parece que todo son ventajas, pero existen como poco 7 razones fundamentales por las que no se aconseja utilizar Paypal:
1 - Paypal NO es un banco, es un empresa privada que presta unos servicios financieros y no está respaldada por ningún sistema bancario, si Paypal quiebra pierdes tu dinero.2 - Según las condiciones de servicio de Paypal, al hacerte usuario renuncias a los derechos de reembolso por utilización fraudulenta o no autorizada de tu tarjeta de crédito.3 - Falta de cobertura legal, al ser una empresa estadounidense, cualquier contencioso que alcance la vía jurídica deberá resolverse en Estados Unidos, presentando cuanto menos dificultades para que los usuarios extranjeros puedan defender sus derechos por la vía legal.
4 – Las condiciones de Paypal son abusivas y cambian constantemente, entre sus páginas de condiciones se aprecia la falta de legislación internacional sobre este tipo de empresas. Según sus condiciones PayPal puede bloquear preventivamente las cuentas de un usuario sin tener quedar más explicaciones. Hay numerosos hilos en foros que explican este tipo de abusos por parte de Paypal e incluso hay constituidas asociaciones de usuarios que han interpuesto demandas judiciales.5 – Paypal puede embargar el saldo de la cuenta indefinidamente, del mismo modo que en el punto 4 para recuperar las cantidades embargadas se necesitarán muchísimos trámites y paciencia, ya que su servicio de atención al cliente es casi tan eficiente como el de e-Bay. Y por supuesto las cantidades embargadas serán custodiadas por Paypal mientras dure la “investigación”.6 - El usuario siempre tiene las de perder ante cualquier problema que surja, al ser PayPal el único juez tomara la decisión que más le convenga a la empresa. Si el usuario recibe un pago realizado con una tarjeta de crédito robada los fondos le serán embargados, si el dinero se pierde al gestionar el cobro el usuario tendrá que realizar innumerables trámites para optar a recuperarlo, si como comprador no recibe el producto solo recibirá una parte del importe siempre que puedan embargar esos fondos al vendedor.
7 - Las cuentas de Paypal son un botín muy deseado por los ciber-delincuentes, es frecuente recibir correos falsificados haciéndose pasar por eBay o Paypal con la esperanza de tener acceso a las cuentas de sus usuarios. Aunque PayPal no es la única empresa que ha sido víctima del spoofing sí que es cierto que es una de las que más lo sufre.
La utilización de PayPal significa tener que aceptar la ética comercial de esta empresa y esperar que actúe honestamente por razones de prestigio, pero debido a la falta de un marco legal que abarque este tipo de actividades no es una institución que ofrezca garantías a sus usuarios."
Carlos Cabezas López